tag:blogger.com,1999:blog-6646261659993984844.post4620436018860930173..comments2024-03-21T17:40:47.117+01:00Comments on De Taalpassie van Milfje : Mits of tenzij?Milfje Meulskenshttp://www.blogger.com/profile/08622498841960075337noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-6646261659993984844.post-5573113541026962202016-12-22T10:10:57.721+01:002016-12-22T10:10:57.721+01:00Dat chique lijkt me inderdaad heel een plausibele ...Dat chique lijkt me inderdaad heel een plausibele verklaring. Plachten is ook een mooi voorbeeld. Ik ben ook altijd gespitst op hypercorrectie met relatief 'welke'. <br />Sowieso is lijkt het me (intuïtie alert) een kenmerk van informeel geschreven taal, dat er bepaalde als sjiek ervaren woorden worden gebruikt, als een soort tegemoetkoming aan de informaliteit. Internet is een bron van dit soort taalgebruik, maar het kan ook elders (ook al zo'n sjiek woord) voorkomen, daar heb ik alleen minder zicht op.Milfje Meulskenshttps://www.blogger.com/profile/08622498841960075337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6646261659993984844.post-20563319504663785822016-12-21T11:57:54.397+01:002016-12-21T11:57:54.397+01:00Dat van dat chique lijkt me zeker mee te spelen. Z...Dat van dat chique lijkt me zeker mee te spelen. Zo'n "klinkt (nog) ouderwetser, dus is kennelijk een keurigere optie met verder dezelfde betekenis"-redenatie zit volgens mij bijvoorbeeld ook achter <i>plachten</i> dat je soms in tegenwoordige betekenis gebruikt ziet worden (<a href="http://www.martijnaslander.nl/blog/biohacking-2/" rel="nofollow">hier</a> bijvoorbeeld eentje).Drabkikkerhttp://drabkikker.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6646261659993984844.post-32786579321795792862016-12-21T10:47:27.388+01:002016-12-21T10:47:27.388+01:00Ja, precies dat bedoel ik in de laatste alinea van...Ja, precies dat bedoel ik in de laatste alinea van het tweede kopje. Bij een deel van het taaladvies is het evident welke kant de verandering opgaat (omdat vervangt doordat), maar bij mits en tenzij is dat niet duidelijk, en bij het meeste taaladvies wordt deze 'fout' in ieder geval gepresenteerd als symmetrisch. Heel boeiend, zeker om, zoals je zegt, er een verklaring voor te kunnen geven!Milfje Meulskenshttps://www.blogger.com/profile/08622498841960075337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6646261659993984844.post-73333996739891998682016-12-21T10:34:59.084+01:002016-12-21T10:34:59.084+01:00Interessant lijkt mij ook de vraag in hoeverre de ...Interessant lijkt mij ook de vraag in hoeverre de verwarring symmetrisch is. In jouw geval werd mits gebruikt in plaats van tenzij en je zou kunnen zeggen dat mits eenvoudiger is dan tenzij (want tenzij=mits niet). Misschien dat mensen dan een voorkeur hebben voor de logisch eenvoudiger vorm en dat mits dus vaker wordt gebruikt voor tenzij dan andersom. Marc van Oostendorphttps://www.blogger.com/profile/06370308174223161604noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6646261659993984844.post-15888252133921650372016-12-20T18:43:38.023+01:002016-12-20T18:43:38.023+01:00Nee, Gaston, ik blijf erbij: ik geloof niet in fou...Nee, Gaston, ik blijf erbij: ik geloof niet in fouten. Ik las net een stuk in "Hun hebben de taal verkwanseld" van Jan Stroop, en hij noemt dingen die écht fout zijn, maar die ik niet per se als fout ervaar.<br />Ik vind dat je in een gevaarlijke val trapt: ik ben het met je eens dat die zin mogelijk betekenisproblemen oplevert. Maar je komt zo'n zin NOOIT in isolatie tegen! Staat het op een flyer? Dan is er een plaatje bij. Staat er een zinnetje voor, een zinnetje na? Dát is wereldkennis, dat is context. En dan houd je echt niet veel verwarring over. Sure, je houdt vast íets over, en dat is hier vervelender dan anders. Daarom zeg ik ook dat je moet oppassen.Milfje Meulskenshttps://www.blogger.com/profile/08622498841960075337noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6646261659993984844.post-23683893140929539012016-12-20T16:59:29.303+01:002016-12-20T16:59:29.303+01:00Dit lijkt me nou typisch een taalfout die heel gem...Dit lijkt me nou typisch een taalfout die heel gemakkelijk tot echte misverstanden kan leiden (en die ik daarom graag zo blijf noemen: taalfout - kom op Marten, 'taalfout', omarm dat woord, het is echt jouw laatste taboe). <br />"Je mag gratis binnen mits/tenzij je een hawaïhemd draagt." Is het een feest met het thema 'Zuidzee' of een feest gegeven door iemand met smaak? Kan allebei. Oftewel: onze wereldkennis schiet soms danig te kort. <br />Ik heb trouwens de intuïtie (niet onderzocht!) dat sommige mensen 'mits' zeggen omdat ze dat wat chiquer vinden klinken dan 'tenzij', en denken dat het hetzelfde betekent. En willen ze het nog chiquer zeggen, dan gebruiken ze 'vermits' - wat nóg weer iets anders betekent (zoals elke Vlaming weet).Gaston Dorrenhttps://www.blogger.com/profile/17894192196519569917noreply@blogger.com